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Bonjour Galaf :)

Voici le lien du SAV :
Formulaire du SAV

Comme indiqué :
Important : il est très rare qu’une carte soit manquante mais il peut arriver qu’une carte soit collée à une autre. Avant de nous contacter, merci de vous assurer que la carte manquante n’est pas simplement « collée » à la carte qui la précède ou à celle qui la suit.


J'ajoute que si tu es en cours de partie, pense à regarder les cartes du Passé et les cartes bannies.
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On tourne en rond là...

Personnellement, je crois que les démonstrations de Kornetmuse sont convaincantes.
Par contre, c'est effrayant de demander au lecteur d'une règle d'avoir un tel recul et de telles compétences en logique sémantique.
Donc, de conclure que, dans ce cas-là, un langage plus proche des mathématiques et/ou des termes plus structurants et plus définis (Effet, Utilisé) aurait été préférable pour tout le monde.

Mais la règle est ainsi imprimée.
L'esprit de la règle (ne serait-ce que par la pratique du jeu par l'auteur devant témoin !) est dite grâce au forum.
C'est suffisant pour jouer sereinement. ;)

Vous pouvez toujours débattre de la légitimité ou de la justesse de l'analyse, c'est un échange d'expert qui peut vous intéresser, mais ce n'est plus très instructif pour le visiteur du forum. ^^
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Ou bien en découpant comme tu l'expliques :
Une phrase indiquant le statut "Utilisé", son dé et les cartes concernées (celles de l'Objet).
Une autre phrase indiquant ce que permet le statut : plusieurs effets et éventuellement 1 action.

Enfin voilà, on ne va par réécrire les règle 3 ans après hein. ^^
Tu as raison sur la logique, et j'ai exprimé ma sensibilité à comprendre les raisonnements erronés. ;)
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Désolé Kornetmuse, mais s'il y a assez de joueurs pour se tromper, c'est qu'il existe une ambiguïté à lever, fusse-t-elle logiquement déjà résolue.
D'où les questions légitimes et le supplément possible dans la règle pour éviter ces questions.
Mais bon, cet aspect n'est pas de notre ressort mais celui des auteurs au final.

D'autre part, juste pour la beauté du débat logique, je t'apporte la vision qui explique probablement le point de vue ambigu.
Le soucis ne vient pas de "Utiliser" mais du mot "effet" combiné à la définition trompeuse de "Objet" versus "carte-objet".

- Dans le 1er paragraphe, le joueur apprend que l'objet peut être utilisé pour Effet ou Action (un OU exclusif d'après les "soit").
==> ici, le vétéran sait que l'objet correspond à la colonne-objet et pas seulement la carte. Le débutant peut se tromper.
- Le 2ème paragraphe vient lui rappeler que c'est bien la colonne-objet qui est concernée ("une ou plusieurs cartes qui le constitue") mais, ce faisant, ça ne reprend que le terme Effet, qui est légitimement associé à :action_condition: puisque rien ne définit un effet (qui peut être un texte n'importe ou sur la carte).
Au passage, on apprend aussi que les [:card_blue: et/ou :icon_succes:] souvent rencontrés sont en fait la norme, une répétition de la règle finalement.

Donc, bien que je sois d'accord avec ton raisonnement sur le terme "Utilisé" qui rend bien compte de la réalité du mécanisme, je pense que si le 2ème paragraphe avait repris le mot Action en plus, ou si le 1er paragraphe avait bien souligné un OU inclusif, on aurait eu moins de soucis.

La logique suffit à elle-même pour trouver la solution. Mais traduit en français, il faut parfois être pragmatique et anticiper les écart dus au langage. ;-)
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C'est un petit détail qui sera bienvenue pour la règle de The 7th Citadel, le cas échéant. :)
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Dernières nouvelles du 18/11/2020 !
Actu #45 : Prochaines étapes et premier Stretch Goal Mystère

Oui, la campagne KS est terminée.
Mais non, il n 'est pas trop tard si vous voulez participer et recevoir The 7th Citadel : rendez-vous sur la page de la campagne pour le Late Pledge. :-)


---
Et sinon, elle vous tente la couronne nécrodruidique (à répéter rapidement 5 fois à haute voie :D') ?
Perso, j'ai du mal à voir comment son échec final peut être douloureux : il suffit de finir le deck sur une action innocente, non ?
Bon, on peut imaginer utiliser la couronne lors d'un combat (action-multiple) ou dans zone délicate où toutes les actions sont tendues. Dans ces cas, il faut bien gérer l'échec à venir, c'est sûr.
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Outre le débat sur la compréhension du texte des règles (pour lesquelles je pense que l'usage du terme Effet pourrait entrer en contradiction avec Action, à tort), je souligne que l'intention des auteurs a été clairement exprimée lors des rencontres IRL avec des joueurs :
-1:icon_d6: permet d'activer une action :action_empty: et d'utiliser les effets de l'objet activé.

Ca ne vaut pas un argument de logique, mais bon. ;)
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It seems that you're right.
I search in the rulebook for a sentence that would say "if a terrain or permanent event is alrady into play, the new one go back in the adventure deck". But I didn't find it.
A :action_unavailable: icon could be another solution for this case, as you suggested.

I flag the topic for the autor. It should be useful for The 7th Citadel indeed.
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Bonjour :)

Je confirme.
Souviens-toi d'une règle d'or : on réalise complètement une action (que ce soit :action_empty: ou :action_mandatory:) AVANT d'en entamer une autre.
Donc, tu termines la conséquence de la pêche complétement en ne choisissant qu'une seule carte.
Et ensuite seulement, si tu as gardé une :action_mandatory: tu devras t'y coller immédiatement.
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Bonjour :)

La compétence de Mary parle de PRENDRE des cartes, pas de les choisir.
Il s'agit donc d'augmenter la valeur N dont tu parles.
==> Si tu dois piocher des cartes 200 : N+1
==> Si tu dois piocher des cartes 300 : N+2
Et même si c'est un échec, donc avec N=0, tu peux le faire tout de même.

Ensuite, le choix de la carte à conserver respecte la même règle de fonctionnement.
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Pour améliorer le deck d'action dans le jeu actuellement, je vois 3 façons (qui spoilent pas mal attention) :
  • Ajout d'une carte "gratuite" dans le deck :
    Il s'agit d'un médaillon :
    carte 180 que l'on trouve dans un des fond d'un des souterrains

  • Ajout des cartes "Drôle de rencontre" avec l'extension "Racines Volantes". Car une fois
    la quête associée résolue, ce sont des cartes complètement bénéfiques.

  • Suppression d'une carte Malédiction
    qui est définitivement bannie, dans l'extension
    Chemin de Pénitence
Posted - Edited
Yep, c'est ça. Corrigé.

Par contre, j'ai effectué une recherche avec ce numéro de carte et j'ai trouvé une réponse officielle de BrunoS : Interation entre
097
et
180

==> Ca suggère de ne rien faire aussi avec "Drôle de rencontre".
Posted - Edited
Tatain wrote:
Si une carte me dit "Tirez une carte au hasard dans le deck d'action, si c'est une :icon_hand_blue: faite ceci, si c'est une :icon_curse: faite cela..." (par exemple il y a une carte
:card_pick:097
comme ça), si je tombe sur une carte "drole de rencontre" (qui n'est ni une :icon_hand_blue:, ni une :icon_curse: ), je ne fais rien ?


Effectivement, après vérification, ni la règle de "Des Racines Volantes" ni la carte "Drôle de rencontre" ne peuvent donner d'information sur le type de ces cartes particulières. Ou plutôt si, on a là un nouveau type [symbole-plante].

Rappel de la règle et de la carte "Drôle de rencontre" : (merci Argone pour les captures)



La lecture sans interprétation de la conséquence de la carte
097
implique de ne rien faire.
Cependant, comme ces cartes étaient rédigées avant l'extension, on peut légitimement se demander si le cas de figure a été pensé ainsi par les auteurs. En particulier sur cette carte, l'absence de conséquence négative rend la carte
097
vraiment moins risquée.

De plus, il existe un autre cas de figure qui ne concerne pas l'extension à propos d'une carte particulière de la boite noire (un médaillon) :
la carte 180 qui va dans le Deck d'action tout en restant une carte Aventure :card_green:
.

BrunoS, pourrais-tu nous dire comment doit-on gérer ces cartes lorsqu'elles sont tirés hors de leur usage habituel et qu'on doit regarder leur type ?
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D'accord ! Merci des précisions.
Du coup, tu as inventé une sorte de transcription de T7Citadel pour la gestion du Deck d'action. Bien vu !

Note que dans T7Citadel, il y a 2 modes d'affinage du deck via l'arbre de destiné :
- Le symbole "Laurier avec :card_blue: barré" : c'est le mécanisme que tu as mis en avant, on doit bannir une autre compétence lorsqu'on en achète une plus avancée.
- Le symbole "Laurier avec un R" : ce sont les carte Compétence Réflexe dont le texte peut être activé au moment de la pioche et qui ne nécessite pas de bannir de carte (donc grossissement du deck).
Rappel : Guide T7Citadel n°6

Je me demande s'il n'y a pas moyen d'intégrer cet élément avec les cartes "Joker" de la boîte blanche, à savoir le mode facile où on intègre des cartes ayant toute :7::icon_success-right::icon_succes::icon_success-left: ?
Mais c'est juste une piste, hein. ;)
Posted - Edited
Bonjour !
Tu es inscrit depuis 2 ans mais c'est ton premier message ici. Content de te voir participer ! :happy:
Mais du coup, je voudrais comprendre suite à ton introduction :
Grumph wrote:
Suite au visionnage des explications sur les règles de 7th Citadelle, nous avons eu l'idée de [...]

Est-ce que tu as beaucoup joué (tu parles d'une extension fan-made) ou bien es-tu débutant ?
C'est pour savoir si ta variante est le fruit de beaucoup de parties et, si c'est le cas, je suis curieux que tu expliques un peu plus les défauts que tu cherches à corriger.

EDIT : Arf, je viens de comprendre mon erreur : j'ai confondu T7C et T7Ci dans ta phrase...
Tu es donc bien un vétéran de T7C, pardon !
Posted - Edited
Mode Modo :
On ne laisse pas son égo dégrader l'échange, s'il vous plait.
- L'égo de joueur velu qui a une difficulté de compréhension sur un mécanisme de base et qui ressent de la moquerie.
- L'égo du vétéran qui voit son commentaire un peu léger rabroué partiellement à tort.
Hop ! C'est bon, chacun a eu sa dose. ;-)
Merci de vous recentrer sur ce qui importe avec un max de bienveillance. :icon_hand_green:


Pour apporter un élément de plus, ludocroc, je te conseille de visionner la vidéo de présentation qui est indiquée dans la règle (QRCode page 2).
Il s'agit de la 2ème vidéo dispo sur cette page : https://the7thcontinent.seriouspoulp.com/fr/resources/videos
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L'exercice de style avec la règle de T7C était vraiment délicat et a été très bien maitrisé globalement. Le choix a été fait de se concentrer avant tout sur le déroulé d'une action et de laisser les cartes expliquer beaucoup de mécanismes qui posent question (feu, chasse, etc). Bien sûr, c'est assez hors-norme et parfois déstabilisant même pour un joueur habitué. Heureusement, la FAQ et le forum sont là si besoin.

Pour info, j'ai lu la règle de The 7th Citadel (le prochain jeu de Serious Poulp) et on sent encore une amélioration dans la règle, ajoutant certains éléments-clés qui manquaient aux débutants dans T7Continent. Un juste équilibre entre "dire/ne pas dire".
Posted
Le principe de garder toutes les cartes explicitement cachées durant la phase 2 (Coût) et de les révéler lors de la phase 3 (Résultat), c'est précisément pour forcer le joueur à faire un choix à l'aveugle du nombre de cartes à piocher pour ensuite constater sa réussite ou échec.
Posted
Bonjour Ludocroc :)

ludocroc wrote:
L'action faire du feux a pour conséquence le positionnement de la figurine feu (carte d'illustration dans la règle), donc je dirai que oui, j'ai la ressource, mais cela n'est pas TRES explicite dans les règles.

Et si, c'est TRES explicitement écrit à la page 20 des règles, dans la note du haut.
Mais je t'accorde que c'est une phrase parmi tant d'autres. ;)

Je te conseil de lire ce message extrait de la Révision de la FAQ (jamais terminée...) :
Révision de la FAQ : à propos du Feu
Posted
Si c'est bien la carte A0170, les difficultés et les conséquences des 2 actions ne sont pas tout à fait les mêmes. ;-)
L'action :action_dig: demande de dépenser de l'énergie (2:card_blue:) et rapporte en plus une carte 003

Et au passage, ne te précipite pas à
éteindre ce feu
car, tant que la carte est là, tu as une ressource bien appréciable
:resource_fire: