Forums

Ethique ou non ?

Forums/ The 7th Continent/ Généralités28 posts
64x64
Posted
#1
Bonjour à Tous,
J'ai aperçu sur un site de vente une offre à250 € de la "boite Noire" en Français.
Une question "ethique"vient à ma réflexion.
Comment prévenir les acheteurs de cette version du jeu, pouvant circuler sur ce genre de site, à fait l'objet du remplacement en totalité de ses cartes ? ?
La librairie qui doit ouvrir prochainement aura-t-elle la possibilité de proposer la mise en à jour certainement avec un coût ?
Il est vrai aussi que jusqu'au remplacement des cartes je n'ai aucun problème a jouer.
Bien à vous Tous
Dlpmaire
64x64
Posted
#2
Concernant les prix, il y a toujours eu des prix très élevés de jeu KS à la revente, surtout quand ils ne sortent pas en boutique.

"Malheureusement", c'est le jeu et tant qu'il y a des acheteurs, difficile de dire quoi que ce soit.
On voit bien fleurir de nombreuses annonces suite au pack de remplacement.


En toute logique, les boites qui seront dans la boutiques seront directement OK.
Si vous ne prenez pas le temps, c'est lui qui vous prendra...
64x64
Posted
#3
L'offre et la demande, dans tous les domaines. Si des gens achètent alors il y aura des vendeurs.
64x64
Posted
#4
jergp7 wrote:
L'offre et la demande, dans tous les domaines. Si des gens achètent alors il y aura des vendeurs.


Ouais mais je trouve ça un peu trop simple comme vision. Car s'il n'y avait pas de vendeurs il n'y aurait pas d'acheteur non plus ;).

Chacun à le droit aussi d'être respectueux du travail des auteurs et de ne pas se faire de bénéfices monstrueux sur le dos des créateurs.


Déjà que quand les gens revendent des KS qu'ils ont pris en double ou triple je trouve ça discutable mais bon ils n'empêchent personne d'avoir le jeu vu que ce ne sont pas des exemplaires limités (la plupart du temps) et qu'il faut bien rémunérer le risque pris d'en acheter plusieurs, mais là vendre une boite noire qui potentiellement à des défauts de fabrication 3 fois plus cher que son prix d'origine alors que les auteurs envoient des kits de remplacement gratuitement pour tout le monde. Je trouve ça tout simplement honteux.

Mais bon là on rentre dans un débat d'éthique et de morale et donc c'est beaucoup plus compliqué que ça car au final il ne peut y avoir de morale universelle.


En revanche là où ces inaceptable c'est ceux qui prennent des places de concert, mathcs, spectacle à la sortie uniquement pour les revendre... Même s'il y a des lois qui interdisent la revente plus chère que le prix d'origine, ce n'est malheureusement jamais appliqué et c'est insupportable
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
64x64
Posted
#5
Kornetmuse wrote:
[quote=jergp7]

En revanche là où ces inaceptable c'est ceux qui prennent des places de concert, mathcs, spectacle à la sortie uniquement pour les revendre... Même s'il y a des lois qui interdisent la revente plus chère que le prix d'origine, ce n'est malheureusement jamais appliqué et c'est insupportable

Ouais là c'est un autre débat, mais le 1er cas du ks, plus y a de monde mieux c'est, au pire ça fera diminuer le futur prix en occase donc pour les acheteurs ayant loupé la campagne c'est dommage
64x64
Posted
#6
Certains achètent de l’immobilier ou des véhicules juste pour de l’achat revente, ça choque personne.

Je subis ça sur les jeux vidéos rétro, c'est dégueulasse mais bon.
64x64
Posted
#7
jergp7 wrote:
Certains achètent de l’immobilier ou des véhicules juste pour de l’achat revente, ça choque personne.

Je subis ça sur les jeux vidéos rétro, c'est dégueulasse mais bon.


C'est différents. L'immobilier ou les véhicules tu y ajoutes une valeur ajoutée. Tu les refait à neuf par exemple. C'est donc normal d'être rémunéré pour le travail fourni.
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
64x64
Posted
#8
Kornetmuse wrote:
jergp7 wrote:
Certains achètent de l’immobilier ou des véhicules juste pour de l’achat revente, ça choque personne.

Je subis ça sur les jeux vidéos rétro, c'est dégueulasse mais bon.


C'est différents. L'immobilier ou les véhicules tu y ajoutes une valeur ajoutée. Tu les refait à neuf par exemple. C'est donc normal d'être rémunéré pour le travail fourni.

Certains non ^^
64x64
Posted
#9
Littlekinder wrote:
Kornetmuse wrote:
jergp7 wrote:
Certains achètent de l’immobilier ou des véhicules juste pour de l’achat revente, ça choque personne.

Je subis ça sur les jeux vidéos rétro, c'est dégueulasse mais bon.


C'est différents. L'immobilier ou les véhicules tu y ajoutes une valeur ajoutée. Tu les refait à neuf par exemple. C'est donc normal d'être rémunéré pour le travail fourni.

Certains non ^^



Surtout les véhicules je ne vois pas comment tu peux t'enrichir à la revente sans y mettre du tiens :).

A part les sociétés spécialisé dans la revente d'occasion mais bon c'est pas du tout là même chose car ils offrent un service tout ça.

Mais bon de toute façon c'est très personnel comme perception sur ce genre de débat vu qu'on s'attaque à de l'éthique. Même si je trouve ça personnellement insuportable, ça ne veut pas dire que j'ai intrinsèquement raison :).
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
64x64
Posted
#10
Kornetmuse wrote:
Littlekinder wrote:
Kornetmuse wrote:
jergp7 wrote:
Certains achètent de l’immobilier ou des véhicules juste pour de l’achat revente, ça choque personne.

Je subis ça sur les jeux vidéos rétro, c'est dégueulasse mais bon.


C'est différents. L'immobilier ou les véhicules tu y ajoutes une valeur ajoutée. Tu les refait à neuf par exemple. C'est donc normal d'être rémunéré pour le travail fourni.

Certains non ^^



Surtout les véhicules je ne vois pas comment tu peux t'enrichir à la revente sans y mettre du tiens :).

A part les sociétés spécialisé dans la revente d'occasion mais bon c'est pas du tout là même chose car ils offrent un service tout ça.

Mais bon de toute façon c'est très personnel comme perception sur ce genre de débat vu qu'on s'attaque à de l'éthique. Même si je trouve ça personnellement insuportable, ça ne veut pas dire que j'ai intrinsèquement raison :).


Porshe a sorti un vehicule en série limitée. Les véhicules ne sont pas encore livrés que des annonces de vente fleurissent en ligne ou le prix est doublé. Les tableaux de maitres voient des ventes et des plus valus records pourtant le vendeur entre temps n'ajoute rien a l'oeuvre. Tant qu'il y aura de la rareté, des prix s'envoleront.

Sur ce jeu, cela ne me choque pas. Et puis tant mieux pour l'acheteur qui est satisfait, tant mieux pour le vendeur qui est satisfait. Alors si tout le monde est satisfait... Et je vais aller un peu plus loin... On peut se dire que le vendeur du 7eme continent fait payé le risque pris (comme tout projet kickstarter, le projet aurait bien pu ne pas aller au bout) et le temps d'attente (Si tu achetes son jeu, tu as son jeu une semaine apres, lui a du attendre 2 ans).
64x64
Posted
#11
Oui non mais bien sur ! Mais il y a des limites :) 250€ une boite noire pour laquelle tu as eut un kit de remplacement. Je trouve ça exagéré.

Tout le monde est content. Je suis pas sur que l'acheteur est vraiment content de payer 250€. Personne ne l'oblige évidemment sauf son incapacité à passé à côté.

ALors c'est son problème direz vous mais ce n'est pas plus juste de profiter de la faiblesse des gens ;).
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
64x64
Posted
#12
Ho surprise on ne vit pas dans un monde de bisounours...
64x64
Posted
#13
Kornetmuse wrote:
C'est différents. L'immobilier ou les véhicules tu y ajoutes une valeur ajoutée. Tu les refait à neuf par exemple. C'est donc normal d'être rémunéré pour le travail fourni.

En théorie oui, mais ...
Kornetmuse wrote:

Surtout les véhicules je ne vois pas comment tu peux t'enrichir à la revente sans y mettre du tiens :).

... certains se contentent de changer le kilométrage affiché, font traverser la frontière pour contourner les listings de véhicules accidentés (pas partagé entre les USA et le canada par exemple) , etc.

Littlekinder wrote:
Ouais là c'est un autre débat, mais le 1er cas du ks, plus y a de monde mieux c'est, au pire ça fera diminuer le futur prix en occase donc pour les acheteurs ayant loupé la campagne c'est dommage

Si c'était vendu proche du tarif normal, je ne dis pas. Par contre quand c'est vendu le double ou le triple, je ne vois pas en quoi vendre maintenant X fois le "prix public conseillé" va faire baisser le prix un an plus tard. Il faut m'expliquer la logique là.
64x64
Posted
#14
Kornetmuse wrote:
Oui non mais bien sur ! Mais il y a des limites :) 250€ une boite noire pour laquelle tu as eut un kit de remplacement. Je trouve ça exagéré.

Tout le monde est content. Je suis pas sur que l'acheteur est vraiment content de payer 250€. Personne ne l'oblige évidemment sauf son incapacité à passé à côté.

ALors c'est son problème direz vous mais ce n'est pas plus juste de profiter de la faiblesse des gens ;).


Faiblesse des gens ? Que sais tu de la capacité financière de l'acheteur.. 250€ représente bcp pour toi, peut être pas l'acheteur. Imagine un industriel pour faire plaisir a son fils ou à lui même. Que représente 250€ quand tu gagnes bien ta vie. Cela te choque et je le comprends mais l'annonce ne t'ai pas destinée. Ce n'est pas moi non plus qui mettrais ce prix là.

Moi ce qui me choque plus ce sont les jeux de Vital Lacerda, vendu il y a 2 ans, 60€ et aujourd'hui 100€. Et philibert qui recoit les SG gratuitement les vend a l'unité. Mais ils ont finalement raison, des joueurs vont les acheter, pas moi, voila tout. Nous ne sommes pas la cible de ces annonces mais ces vendeurs s'en foutent. Ce n'est pas du ludique, c'est du Fric.
64x64
Posted
#15
Plus il y aura d'exemplaires en vente à l'occase plus le prix baissera
64x64
Posted
#16
softrain wrote:
Kornetmuse wrote:
Oui non mais bien sur ! Mais il y a des limites :) 250€ une boite noire pour laquelle tu as eut un kit de remplacement. Je trouve ça exagéré.

Tout le monde est content. Je suis pas sur que l'acheteur est vraiment content de payer 250€. Personne ne l'oblige évidemment sauf son incapacité à passé à côté.

ALors c'est son problème direz vous mais ce n'est pas plus juste de profiter de la faiblesse des gens ;).


Faiblesse des gens ? Que sais tu de la capacité financière de l'acheteur.. 250€ représente bcp pour toi, peut être pas l'acheteur. Imagine un industriel pour faire plaisir a son fils ou à lui même. Que représente 250€ quand tu gagnes bien ta vie. Cela te choque et je le comprends mais l'annonce ne t'ai pas destinée. Ce n'est pas moi non plus qui mettrais ce prix là.

Moi ce qui me choque plus ce sont les jeux de Vital Lacerda, vendu il y a 2 ans, 60€ et aujourd'hui 100€. Et philibert qui recoit les SG gratuitement les vend a l'unité. Mais ils ont finalement raison, des joueurs vont les acheter, pas moi, voila tout. Nous ne sommes pas la cible de ces annonces mais ces vendeurs s'en foutent. Ce n'est pas du ludique, c'est du Fric.



je ne vois pas le rapport entre avoir les moyens et la justesse d'un prix. Ce n'est pas parce que je gagne 1 M d'€ par mois ou seulement 300€ que le prix est plus ou moins juste. Je serais plus ou moins à même de les payer, je serais plus ou moins emmerdé financièrement si je le faisais mais ça ne change pas le fait que c'est jouer avec la faiblesse des gens qui ne peuvent pas attendre, ou passer à côté.

Et encore une fois, être rémunéré pour un service que tu offres, c'est normal (proposer à ceux qui l'ont raté de pouvoir se le procurer). Mais là je trouve ça indécent.


Mais bon, c'est de toute façon un débat vain car autour de la morale. Comme il n'y a pas de morale universelle on ne peut que pester dans notre coin ou applaudir...
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
64x64
Posted
#17
Si justement celui qui vend à 250€ offres un service. Il transmets à un acheteur non présent sur la campagne la même possibilité que si il l'avait été. Tout comme les Serious Poulp ont fait payer leur jeu en deuxieme campagne plus cher que le prix de la première pour remercier les premiers contributeurs.

C'est la même chose pour le Late Pledge. Ne payes tu pas plus cher exactement le même produit ?
64x64
Posted
#18
Il y a une "légère" différence entre 10% plus cher et 150% plus cher. :P
Après, qu'il y ai des acheteurs quelque soit le prix, je veux bien le croire. Il y a tellement de vendeur spécialisé dans la surcôte (au moins 2 à 3 fois le prix public conseillé) sur amazon et ebay que d'ignorer leur existence serait de l'aveuglement volontaire.
64x64
Posted
#19
softrain wrote:
Si justement celui qui vend à 250€ offres un service. Il transmets à un acheteur non présent sur la campagne la même possibilité que si il l'avait été. Tout comme les Serious Poulp ont fait payer leur jeu en deuxieme campagne plus cher que le prix de la première pour remercier les premiers contributeurs.

C'est la même chose pour le Late Pledge. Ne payes tu pas plus cher exactement le même produit ?


Pour le late pledge non tu ne payes pas plus cher (enfin ça depend des éditeurs mais en l'occurence ce n'était pas le cas ici de mémoire).

Mais on dit la même chose.

kornetmuse wrote:
Et encore une fois, être rémunéré pour un service que tu offres, c'est normal (proposer à ceux qui l'ont raté de pouvoir se le procurer). Mais là je trouve ça indécent.


Oui pour payer le service, je trouve juste que le curseur est indécent :).
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
64x64
Posted
#20
Kornetmuse wrote:
softrain wrote:
Si justement celui qui vend à 250€ offres un service. Il transmets à un acheteur non présent sur la campagne la même possibilité que si il l'avait été. Tout comme les Serious Poulp ont fait payer leur jeu en deuxieme campagne plus cher que le prix de la première pour remercier les premiers contributeurs.

C'est la même chose pour le Late Pledge. Ne payes tu pas plus cher exactement le même produit ?


Pour le late pledge non tu ne payes pas plus cher (enfin ça depend des éditeurs mais en l'occurence ce n'était pas le cas ici de mémoire).

Mais on dit la même chose.

kornetmuse wrote:
Et encore une fois, être rémunéré pour un service que tu offres, c'est normal (proposer à ceux qui l'ont raté de pouvoir se le procurer). Mais là je trouve ça indécent.


Oui pour payer le service, je trouve juste que le curseur est indécent :).

Me semble y avait un ou deux bundles non dispo (donc les réducs) mais c'est tout
Forums/ The 7th Continent/ Généralités28 posts
Log in & Answer