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Firebird a écrit :
Kornetmuse a écrit :
Eithelgul a écrit :
Si j'ai déjà posé mon feu, puis je allumer celui d’un autre joueur avec mon objet s'il participe. En gros mon action faire du feu avec sa figurine?

S'il participe à l'action oui. Sinon il te faudrait prendre ta figurine feu de là où elle est posé pour la mettre sur ton terrain (l'autre feu s'est éteint)

Je ne suis pas d'accord.
D'après ce que je comprend, la figurine Feu doit être celle du joueur actif. Or si l'action :action_make_fire: est sur une carte de l'inventaire du joueur A, elle n'est accessible que à A : c'est lui qui est actif pour lancer l'action (les autres peuvent aider au succès néanmoins). C'est lui qui fait le feu donc c'est sa figurine.

Alors c'est possible d'un point de vue règle, même si je ne suis pas sur. Mais ça serait tellement débile qu'il est hors de question que je le joue comme ça :).

Que chacun ai son fagot de bois et qu'on ne puisse pas allumer celui des autres OK. Mais que si on fait l'action à deux on ne puisse pas utiliser le fagot d'un des participants c'est totalement non sens :).

EDIT : d'autant plus que sur les combustibles, silex etc c'est bien marqué "mettez en jeu une figurine feu". Il n'est pas noté une de vos figurine feu.
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
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J'ai plutôt tendance à dire/faire comme Kornetmuse, pour moi la fig. Feu :resource_fire: représente la capacité du personnage a rassembler le bois pour, pas celle de "créer" le feu (qui est produit par l'action d'une carte).

Surtout que dans quel cas cela pose problème : A à l'objet "briquet" et fait l'action:action_make_fire: aidé de B, et B posera son :resource_fire:
cela revient aussi bien a faire : A et B fabrique le "briquet", B le met dans ces objet. Puis B fait l'action :action_make_fire: (aidé par A si necessaire) et pose son :resource_fire: (cela revient quasiment au même)
:icon_curse: Yslamaar :icon_curse:
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Pareil aussi, je la joue comme Yslamaar et Kornetmuse
DV+TS : en cours| :icon_curse: :2 | :action_move:Temps total: 26h00 | :flag_curse_sm: 0/7 :icon_stairs: 1h, :resource_fire: 1 session, mode normal, 4 joueurs
:action_heal: Eliot Pendleton, :action_decipher: Keelan McCluskey, :action_orientate: Ferdinand Lachapelière et :action_fish: Mary Kingsley
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Kornetmuse a écrit :

EDIT : d'autant plus que sur les combustibles, silex etc c'est bien marqué "mettez en jeu une figurine feu". Il n'est pas noté une de vos figurine feu.

Dans toutes les consignes, le texte se rapporte au joueur actif, sauf si il est question des participants. Si c'était écrit "mettez en jeu une figurine Feu d'un des participants" je serais 100% de votre point de vue.

D'un point de vue RP, le joueur active représente celui qui fait l'action. Ici, personne n'aurait commencé un feu si A n'avait un silex en poche et qu'il décide de faire des étincelles. Le soutien par la torche de B ne fait pas de lui le "proprietaire" du feu.
D'un point de vue mécanique, il faut réfléchir à ne pas donner un silex à celui qui a déjà fait son feu.

Mais bon, que j'ai tort ou pas, les différentes versions sont jouables.
:resource_fire: Firebird :resource_fire: (Phoenixeux sur TT)
[DV :icon_curse::icon_curse::icon_succes:] [OG :icon_curse::icon_curse::icon_curse:*:icon_succes:] [LG :icon_succes:] [CD+SI :icon_curse::icon_curse:] [SI :icon_curse:] [CD :icon_curse::icon_success-left: :icon_success-right:**] [SI+TS en cours]
*[Histoire-T7C :icon_succes_7:] **[Pénitence :icon_curse:+Funéraille:icon_success-left:]
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Firebird a écrit :
Kornetmuse a écrit :

EDIT : d'autant plus que sur les combustibles, silex etc c'est bien marqué "mettez en jeu une figurine feu". Il n'est pas noté une de vos figurine feu.

Dans toutes les consignes, le texte se rapporte au joueur actif, sauf si il est question des participants. Si c'était écrit "mettez en jeu une figurine Feu d'un des participants" je serais 100% de votre point de vue.

D'un point de vue RP, le joueur active représente celui qui fait l'action. Ici, personne n'aurait commencé un feu si A n'avait un silex en poche et qu'il décide de faire des étincelles. Le soutien par la torche de B ne fait pas de lui le "proprietaire" du feu.
D'un point de vue mécanique, il faut réfléchir à ne pas donner un silex à celui qui a déjà fait son feu.

Mais bon, que j'ai tort ou pas, les différentes versions sont jouables.


A 4 joueurs ça devient impossible. Tu as tellement peu de place dans l'inventaire que c'est impossible que chacun se réserve une place pour faire du feu.

Bon après je trouve qu'il est assez rare de faire plus d'un feu par sauvegarde. Très peu d'utilité en général si le feu est bien positionné.

Bon après, il serait quand même bon d'avoir la vrai version pour être sur mais peu importe de mon côté je le jouerais comme ça quand même :). J'ai un peu de mal à me forcer à appliquer des règles "débiles" :D
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Kornetmuse a écrit :
A 4 joueurs ça devient impossible. Tu as tellement peu de place dans l'inventaire que c'est impossible que chacun se réserve une place pour faire du feu

Ce serait une mauvaise optimisation.
- il existe des compétences :icon_hand_blue: et des connaissances :icon_journal: qui permettent de faire du feu sans sacrifier sa limite d'inventaire.
- la fréquence cette action ne nécessite pas d'y consacrer un slot permanent : on fabrique 1objet avec le bon joueur au moment opportun, sans réserve préalable de combustible/objets.

Donc ca me paraît complètement jouable à 4. :)

J'ai taggué ce sujet pour une réponse de Bruno.
:resource_fire: Firebird :resource_fire: (Phoenixeux sur TT)
[DV :icon_curse::icon_curse::icon_succes:] [OG :icon_curse::icon_curse::icon_curse:*:icon_succes:] [LG :icon_succes:] [CD+SI :icon_curse::icon_curse:] [SI :icon_curse:] [CD :icon_curse::icon_success-left: :icon_success-right:**] [SI+TS en cours]
*[Histoire-T7C :icon_succes_7:] **[Pénitence :icon_curse:+Funéraille:icon_success-left:]
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Firebird a écrit :

Ce serait une mauvaise optimisation.
- il existe des compétences :icon_hand_blue: et des connaissances :icon_journal: qui permettent de faire du feu sans sacrifier sa limite d'inventaire.
- la fréquence cette action ne nécessite pas d'y consacrer un slot permanent : on fabrique 1objet avec le bon joueur au moment opportun, sans réserve préalable de combustible/objets.

Donc ca me paraît complètement jouable à 4. :)

J'ai taggué ce sujet pour une réponse de Bruno.

La connaissance faut encore tomber dessus et après trouver la plante. Pas si évident mine de rien. Des :icon_hand_blue: ça ne me dit rien. Peut être dans les avancées mais encore faut il tomber dessus lors d'un achat.

Après à 4 tu as que 2 :icon_hand_blue: et 4 cartes objets. Du coup tu peux pas te permettre de garder un combustible en main pour plus tard. Soit tu décides de le défausser au risque de ne plus l'avoir pour faire du feu soit tu le mets dans l'inventaire de quelqu'un. Surtout à 4 je pense qu'il est plutôt important de se spécialiser. Un qui porte la bouffe, un qui a les compétences de chasse, etc.

C'est donc pénalisant de devoir ajouter de quoi faire le feu sur quelqu'un de spécialisé. Ce n'est pas impossible mais se prendre la tête la dessus alors que c'est déjà compliqué à gérer pour une règle qui n'a pas de sens. Trop peu pour moi :-D

Même si je ne fumes pas. Quelqu'un peut très bien allumer MA cigarette avec SON briquet :-p
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Un autre point qui me fait penser que les feux sont "commun" :
Imaginons qu'on ait les 4 feux en jeu, comment savoir lequel est celui du joueur X ou Y vu qu'ils sont tous identiques ?
Le présent : :flag_curse_sm:Le marais de l'épouvante (Ferdinand + Dimitri)
Le passé (5) : :flag_curse_sm:Coffret des damnés (Lovecraft + Frankenstein) /:flag_curse_sm: Le Sanctuaire interdit (Keelan + Pendleton ) / :flag_curse_sm: L'Offrande aux Gardiens (Lovecraft) / :flag_curse_sm: Déesse Vorace + :flag_curse_sm: Traque sanguinaire (Ferdinand + Keelan)
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Bah 4 joueurs avec 2 :icon_hand_blue:, ca laisse plus de marge pour stocker une fabrication de combustible qu'en solo (5 :icon_hand_blue:).
Vu le nombre d'objets pour le feu (3 de mémoire de base) + "se souvenir " + "Réfléchir", il faut vraiment ne pas avoir anticipé pour rester bloqué sans feu. Et c'est sans les autres solutions que je suggérais.

Là on glisse dans une discussion stratégique en argumentant sur une règle incertaine donc bon, attendons le passage de Bruno.

Niveau "non sens" ca reste plus explicable en rp que l'assemblage d'objets. ;)

Enfin, pour les 4 feux, il faut juste que les joueurs se souviennent de où est leur feu. Au pire, en cas d'oubli il suffit de prendre le plus ancien/le plus éloigné.
Je rappelle que Bruno l'a déjà affirmé : le pool de figurines n'est pas commun.
:resource_fire: Firebird :resource_fire: (Phoenixeux sur TT)
[DV :icon_curse::icon_curse::icon_succes:] [OG :icon_curse::icon_curse::icon_curse:*:icon_succes:] [LG :icon_succes:] [CD+SI :icon_curse::icon_curse:] [SI :icon_curse:] [CD :icon_curse::icon_success-left: :icon_success-right:**] [SI+TS en cours]
*[Histoire-T7C :icon_succes_7:] **[Pénitence :icon_curse:+Funéraille:icon_success-left:]
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Marauth a écrit :
Un autre point qui me fait penser que les feux sont "commun" :
Imaginons qu'on ait les 4 feux en jeu, comment savoir lequel est celui du joueur X ou Y vu qu'ils sont tous identiques ?


Alors il a été validé que chaque personnage possède son propre feu. Mais oui tu ne sais pas lequel appartient à qui (sauf si tu mets le jetons circulaire du personnage dessous :D) et donc tu peux enlever n'importe lequel...

Après bon hein c'est quand même rare d'avoir 4 feux :D et surement pas très utile.
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
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Marauth a écrit :
Un autre point qui me fait penser que les feux sont "commun" :
Imaginons qu'on ait les 4 feux en jeu, comment savoir lequel est celui du joueur X ou Y vu qu'ils sont tous identiques ?


-> ça se joue sous le pinceau :)

Le débat ne porte pas sur le fait qu'on n'a qu'un feu par personne (c'est une certitude et a été confirmé par Bruno), mais sur le fait d'en allumer un d'une autre personne en faisant faire l'action par un personnage qui a déjà le sien. Et même si je trouve l'interprétation de Kornetmuse plus logique, je partage celle de Firebird, qui suit plus les règles à la lettre. Et celles-ci n'ont pas encore été prises en défaut en les suivant à la lettre.
DV : :icon_succes_7: :icon_curse: 2 :icon_journal: 22h / OG+CD : :icon_succes_7: :icon_curse: 1 :icon_journal: 16h30 (OG)/19h30 (CD)
Ferdinand :action_orientate: & Keelan :action_think: : DV :icon_curse::icon_curse::icon_succes_7: OG+CD :icon_succes_7:
Eliot :action_heal: & Victor :action_take: : OG+CD :icon_curse:
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Firebird a écrit :

Je rappelle que Bruno l'a déjà affirmé : le pool de figurines n'est pas commun.

Oups, j'avais loupé cette information (qui doit être dans un autre post du coup...)
Toutes mes excuses :blush:
Le présent : :flag_curse_sm:Le marais de l'épouvante (Ferdinand + Dimitri)
Le passé (5) : :flag_curse_sm:Coffret des damnés (Lovecraft + Frankenstein) /:flag_curse_sm: Le Sanctuaire interdit (Keelan + Pendleton ) / :flag_curse_sm: L'Offrande aux Gardiens (Lovecraft) / :flag_curse_sm: Déesse Vorace + :flag_curse_sm: Traque sanguinaire (Ferdinand + Keelan)
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On dirait que la guerre du Feu à commencé :devil::action_make_fire::resource_fire:
:icon_curse::action_eat::thumb_up: La Déesse Vorace :icon_curse::action_offer::thumb_up: L'Offrande Aux Gardiens :icon_curse::action_swim::thumb_up: Le Labyrinthe de Glace,
:icon_curse::action_fight::action_move::thumb_up: Le Marais de l'Epouvante + La Traque Sanguinaire terminé (un mort) :icon_curse::action_observe::thumb_up: Le Sanctuaire Interdit.
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bonjour...au sujet de la sauvegarde.....c'est une sauvegarde ou un repos ???
le feu s’éteint on dort et on ne récupère pas de force ??
Sinon ce jeu me rend fou....de joie
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Kornetmuse a écrit :

Après bon hein c'est quand même rare d'avoir 4 feux :D et surement pas très utile.


Bah ce que je peux dire c'est que pour optimiser au mieux les déplacements, surtout quand on ne sauvegarde pas souvent et que la map est grande, c'est vraiment super utile! Surtout quand on joue à 3 joueurs et qu'on reste souvent groupé pour la réalisation/aide des différentes actions. Ça devient même indispensable à certains moments ou certains endroits. Ça en facilite grandement le coût des déplacements. Et ça permet aussi de mieux quadriller la carte quand il y a des actions que l'on souhaite faire mais qu'on a pas pu faire, faute de temps ou de moyens (prise de risque/coût en cartes actions trop élevée ;-)
:flag_curse_sm:Malédiction en cours : la déesse vorace
:icon_stairs: 3 joueurs : :action_heal: :action_fight: :action_orientate:
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Oliv a écrit :
Kornetmuse a écrit :

Après bon hein c'est quand même rare d'avoir 4 feux :D et surement pas très utile.


Bah ce que je peux dire c'est que pour optimiser au mieux les déplacements, surtout quand on ne sauvegarde pas souvent et que la map est grande, c'est vraiment super utile! Surtout quand on joue à 3 joueurs et qu'on reste souvent groupé pour la réalisation/aide des différentes actions. Ça devient même indispensable à certains moments ou certains endroits. Ça en facilite grandement le coût des déplacements. Et ça permet aussi de mieux quadriller la carte quand il y a des actions que l'on souhaite faire mais qu'on a pas pu faire, faute de temps ou de moyens (prise de risque/coût en cartes actions trop élevée ;-)


Je m'en doute et ça doit dépendre des malédictions. Mais je trouve souvent que les terrains sont "rapidement" entrecoupés d’événement de liaison. De plus (du moins sur la déesse vorace) on est plutôt straight forward ! Mais bon mon groupe de joueur n'étant pas des plus dispos en ce moment je n'ai pas encore tout exploré.

Après c'est sur que ça dépend énormément de notre manière de jouer, de notre fréquence de sauvegarde, de la durée de session.

Pour le moment au milieu de la déesse vorace à 4 et une bonne grosse partie du coffret solo (avec 2 explos). J'étais toujours sur du 1 feu par zone. Comme je ne joues pas sur le sol de ma cuisine, j'ai rarement plusieurs zones en même temps :D
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valouauvergnat a écrit :
bonjour...au sujet de la sauvegarde.....c'est une sauvegarde ou un repos ???
le feu s’éteint on dort et on ne récupère pas de force ??
Sinon ce jeu me rend fou....de joie

La question n'a pas tout à fait sa place ici, mais je vais te répondre. :)

La sauvegarde, comme la réinitialisation en cas de manque de place ou de changement de zone :icon_stairs:, n'est pas un repos :action_rest:.
Cependant, ce mécanisme simule un passage du temps plus ou moins long (interprétation RP personnelle) : en conséquence, les feux s'éteignent, le gibier revient sur les spots de chasse (ou pas), les rencontres :card_grey: seront nouvelles, etc... Mais le Deck d'action reste lui dans l'état où il était.
:resource_fire: Firebird :resource_fire: (Phoenixeux sur TT)
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MastaDaddy a écrit :

Le débat ne porte pas sur le fait qu'on n'a qu'un feu par personne (c'est une certitude et a été confirmé par Bruno), mais sur le fait d'en allumer un d'une autre personne en faisant faire l'action par un personnage qui a déjà le sien. Et même si je trouve l'interprétation de Kornetmuse plus logique, je partage celle de Firebird, qui suit plus les règles à la lettre. Et celles-ci n'ont pas encore été prises en défaut en les suivant à la lettre.

Firebird a écrit :
J'ai taggué ce sujet pour une réponse de Bruno.

Je relance la guerre du feu : il a dit quoi Bruno finalement ?
:icon_succes::icon_succes::icon_succes::icon_succes::icon_succes::icon_succes::icon_curse:/:icon_succes::icon_succes::icon_succes::icon_curse:
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Il a dit "Aïe" ! ça brûle !! :action_make_fire:
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Il a dit : "La Gen Con, c'était génial ! Ah, euh, quoi ? On m'attend sur le forum ? Oui, ô Firebird, Seigneur et Maître, je te dois de plates excuses pour cette attente."
Il se pourrait cependant qu'il n'ait rien dit du tout dernièrement, et que la phrase ci-dessus soit le fruit de mon imagination. Satané malédiction !
:resource_fire: Firebird :resource_fire: (Phoenixeux sur TT)
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