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Seven a écrit :

Est-il possible qu'un SG atteint durant la campagne ne soit pas validé au final ?


Oui. Mais je ne pense pas que ça sera le cas ici. Ils sont assez espacés et la dynamique est bonne et le restera.

... Seulement, si tlm fais comme cela, ça peut drastiquement baisser les chiffres de contributions et potentiellement passer sous la barre du dernier SG.

Y'a t-il un antécédent ?


Oui. Mais les antécédents sont plus dus aux moyens de paiements qui sont échus ou en opposition ou plus valables au moment de la validation du KS. Il y a en moyenne 10% d’echecs de paiement (vu les sommes je te laisse voir les chutes qui peuvent arriver). Généralement ça se régularise dans les jours qui suivent mais il y a déjà eu des projets qui sont retombés sous le seuil de validation suite à ça.

C’est aussi pour ça que je déconseillerais l’usage des e-cartes pour un KS.
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Axsys a écrit :
la team Serious Poulp qui viendra en personne, à pied depuis la Chine pour me livrer le jeu.


Pourquoi, c’est pas ce qui est prévu ? ;-)


Chakado a écrit :
Je ne sais pas pourquoi tu as mis ton message en spoiler, parce que je trouve ça très bien résumé et très didactique.


Merci. Je ne voulais pas « l’imposer » aux gens.

Est-ce que ça a un réel impact sur le taux de financement ?


Oui ! Énorme. Beaucoup de gens se disent déçus s’il n’y a pas de SG ou peu et il y a même des annulations de pledge. C’est curieux mais c’est la loi du marketing. (Un truc marqué « promo » se vend mieux que le même truc au même prix sans le « promo »)


Tu pourrais juste pledger pour un contenu défini et barre, mais non, s'il n'y a pas de stretch goals, ou s'ils ne sont pas assez bien, les gens râlent.
M'enfin, je suppose que c'est justement le but, de maintenir une actualité tout au long de la campagne...


Je suis d’accord avec toi. Ça permet de maintenir une communication régulière et de flatter le participant. Mais il y a l’effet pervers des gens qui veulent leur dose de SG.
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Oldies a écrit :

1) Je fais une contribution KS de 80$ pour le pledge Survivor
2) À la fin de la campagne KS (disons entre le 19/10 et le 22/10) je suis débité uniquement de 68€
3) Pendant la session du PM (à partir de mi-novembre ??) je complète avec 78$
49$ (pack Extensions) + 17$ (Fdp pledge Survivor - mars) + 12$ (FdP Extensions - octobre) = 78$
4) À la fin de la session PM, je suis débité de 67€ (add-on Extensions + FdP mars + FdP octobre)


Presque mais pas tout à fait.

Ton pledge KS sera débité à la fin de la campagne. Mais ta participation au pledge manager, si je ne m’abuse, est débitée au moment où tu la valides. Comme sur une boutique en ligne si tu veux. Et pas à la fin de la période PM (maintenant je me goure peut être)
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Dans le spoiler, je dévoile ce que je pense être les coulisses de KS en général (je n’ai aucune idée des coulisses du 7e continent). Je mets ça en spoiler car je pense que ça peut déranger certaines personnes et engendrer des déceptions. Mais lisez tout car sur la fin je désamorce mes propos. Encore une chose : je ne prétends pas que c’est la vérité absolue. Mais je crois que c’est le plus répandu. Et que c’est logique et normal.

Donc en réponse à Argone :

Même si les SG n'étaient rien de + que le contenu de l'extension qui a été "réduite", au final, ça changerait quoi ?


Rien. Et c’est comme ça que ça fonctionne, KS. Si tu ne prévois pas les SG dès le début tu te plantes. C’est une question de dimensions, de port, de planning... de tout ! Mais surtout de devis. Tu ne peux pas te lancer sur un tel projet sans avoir des devis un minimum précis. Il est illusoire de penser que tu peux avoir un devis précis sur la réalisabilité de tel ou tel objet en une semaine. Donc ça doit nécessairement être prévu et chiffré à la base. Et donc tu dois connaître tes SG. C’est inévitable. Donc tu prévois tes SG en amont, pour pouvoir boucler ton projet au mieux et calculer tes financements nécessaires. Ensuite, la campagne est lancée. Et pourquoi croyez-vous qu’on ne connaît pas en avance les SG ? pour la surprise ? ok. Mais on pourrait connaître les sommes à atteindre sans connaître le détail des SG. Non : c’est pour pouvoir adapter. La campagne marche moins bien que prévu ? on resserre les paliers. C’est un succès flamboyant qui dépasse les espérances ? On écarte pour éviter d’être à sec de SG après 1 semaine.

Attention : ça peut passer pour de l’arnaque ou un procédé malhonnête. Ça ne l’est PAS. C’est juste qu’un gros projet qui ne se prévoit pas un minimum est voué à l’échec. De plus, il reste un certain nombre de paliers improvisés (la chèvre du premier KS notamment) et je n’ai aucun doute sur le fait que les poulpes s’adaptent en lisant les retours de la communauté en retravaillant certains SG, ajoutant des trucs ou en retirant d’autres. Il y a, je pense, aussi des campagnes réussies qui improvisent leurs SG, mais je soutiens que c’est dangereux pour le porteur du projet, pour les souscripteurs (risque de plantage du projet, de faillite) et pour la qualité globale (si tu découvres le coût d’un goodies après la fin de la campagne, tu risques de devoir revenir sur ta promesse, ou baisser la qualité, ou te planter : pour l’histoire, Chaosium, grosse boîte de jeu de rôle américain à fait faillite suite à la campagne KS de l’appel de Cthulhu v7 qui a récolté plusieurs centaines de milliers de dollars car ils se sont emballés sur les SG. La boîte qui a repris les choses en mains a dû annuler une partie des promesses - c’est la version abrégée). Par ailleurs, meilleur argument : ça fait partie de la magie du KS et même en ayant un aperçu des coulisses, ça marche quand même et on guette les news.

Donc en effet, je suis presque sûr qu’une grande partie SG sont prévus dès le début et que l’ensemble est calibré pour sortir de toute façon. Et ça n’est ni grave, ni malhonnête, ni mauvais. Bien au contraire : c’est mieux pour la pérennité du projet et ça apporte une touche de magie qui est plaisante (moi j’adore).

Ces propos n’engagent que moi et en aucune façon les Poulpes, dont j’admire la communication et la transparence autant que leur jeu.

Je comprendrais que ça dérange et si c’est le cas, j’espère qu’un modérateur pourra effacer mon message rapidement, avec ma bénédiction.

Source : j’ai mené 3 projets Ulule (le KS français) à bien (pas tout seul). Dont un qui a dépassé les 100k€ (je suis bénévole et c’est pour une association à but non lucratif que je ne citerai pas pour ne pas faire de pub - l’intégralité des sommes passent dans le projet).
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Réponse sans spoiler : imagine que tu es seul en forêt. A quoi pourrait te servir un feu ? T’eclairer ? Cuire ta nourriture ? Te réchauffer ? Te protéger des bestioles ?

Ben voilà ;)
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Excusez-moi, mais je crois qu’on n’est plus vraiment dans le spoiler -free (la balise de titre est encore verte)

;-)
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En fait le KS revient à les prendre par les sites puisqu’ils vont toucher la somme à priori. Tu économises quand même les frais de port (3$ chez BGG pour la France) mais j’avais pas mal de goodies à leur prendre (enfin je devrais dire « j’avais envie de... ») j’en ai profité pour tout assembler ;)

(Rha Isle of Skye, Mysterium, Takenoko, Seasons, Hyperborea, Unlock... ils m’ont assassiné mais ça pourra faire des cadeaux sympas)
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Voire même totalement inutiles :)
Si j’avais eu le post détaillant les cartes de Kornetmuse avant ma commande BGG, j’aurais probablement bien hésité. Voire me serais carrément abstenu.
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Sans animosité aucune, c’est mal connaître les impératifs de logistique.

Des boîtes de la même taille, ça s’expédie plus facilement, ça s’emballe plus facilement, ça nécessite des cartons identiques. C’est beaucoup beaucoup moins cher. C’est pour ça qu’on reçoit parfois un truc minuscule dans un carton énorme. ça se voit moins chez un particulier, mais dans les réseaux professionnels (livraisons de pièces, etc) c’est flagrant.
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Les règles prennent en compte la création d’un perso : il y a une carte « vierge » qui te permet de combiner les compétences de plusieurs personnages existants à ta guise et d’avoir 4 feux à ta disposition. De mémoire ça n’est valable qu’en solo.
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Merci pour ce message fédérateur emprunt de sagesse.

(Déjà, c’est super bon, les patates)

Bon, pour la sensation de frustration pour ne pas pouvoir tout avoir, je la comprends, je l’ai vécue 2 fois de façons différentes. Et elle est due au système KS, qui est conçu pour que les gens aient envie de mettre la main à la bourse de plus en plus.

1/ j’ai loupé le KS de The Others: 7 sins. Il est dispo en boutique mais pas l’ensemble du KS. Ça ne me convient pas : tant pis pour moi :)

2/ je voulais me prendre un dungeon crawler. Je suis parti sur Descent et devant la pléthore d’extensions, il était évident que je ne pourrai pas tout avoir. Le tout serait sorti en KS, ça m’aurait frustré. Là c’est juste une gamme complète et je dois piocher ce que je veux.

Il en ressort que considérer le jeu comme « complet » uniquement avec l’ensemble de tout ce qui porte de près ou de loin un poulpe dessus est un biais. Le jeu est complet de base. Les extensions sont... des extensions, comme il en existe pour presque tous les jeux (presque). A voir ce qu’on prend selon une équation toute personnelle style de jeu / envies / moyens (bon là c’est faussé par le risque de non disponibilité par la suite mais je parierais un membre que les prix sur ebay se stabilisent à un niveau raisonnable après le succès de cette seconde campagne - surtout si les poulpes se gardent un petit stock pour leur boutique). Les options sont des bricoles en plus pour les plus acharnés complétistes (dés, carnet, petites extensions comme l’œuf). Les goodies sont des goodies, un peu comme ces cartes offertes dans un magazine qu’on ne lira jamais, ou sur un salon ou une convention. Donc le niveau zéro de la nécessité. En plus, vu leur détail (de ces 5 cartes) et le foisonnement d’autres cartes, il y a fort à parier qu’elle ne sortent pas souvent... voire jamais même
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Adrein a écrit :

C'est comme de pas vouloir comprendre que ces 5€ pour 5 cartes est une forme de don à ces sites récipiendaires,
et de l'autre bord, de ne pas entendre que le soutien à ces sites est un outil marketing, ces sites étant incontournables pour exister, et pour l'un, carrément un porte-voix décomplexé des éditeurs francophones.


Il y a du vrai et je suis globalement d’accord avec toi. Sauf que tu sembles ne pas vouloir comprendre que ce prix, ce sont LES SITES EN QUESTION, qui l’ont fixé.

1- les sites relaient des infos, mettent a disposition des ressources pour un petit éditeur qui tient une pépite.

2- l’éditeur les remercient en fournissant un goodie.

3- Un site le vend 6$. L’autre se vautre dans son omniprésence sur le créneau.

4- pour satisfaire les français essentiellement, SP accepte de mettre a dispo ces goodies dans le cadre du KS, ce qui est donc actuellement le seul moyen de les obtenir en français. Et pour une durée indéfinie, la faute à la communication sur TT.

Donc : évidemment que le soutien à ces sites est marketing (bien que secondaire puisque rien dans cette opération n’ira dans la poche de SP, au contraire puisque les cartes leur coûtent et en plus ils paient un % à KS), mais le prix est à reprocher aux sites. Et même a la communauté JDP en général puisque c’est dans la moyenne des prix de goodies (3 a 5€ l’unité de goodie : qui va donc de la carte unique au lot de quelques cartes et jetons).
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De toute façon c’est relativement simple. Ceux qui crient à l’arnaque devraient déposer plainte à la DGCCRF. Tout simplement.

Et pour les problèmes d’équité absolue homme/femme, gaucher/droitier, roux/blond, phototypes, yeux vairons, végétaliens crudistes/carnivores exclusifs dans la société du début du XXe siècle, il existe pas mal d’associations à l’écoute

Désolé, vraiment, de m’emporter, mais ces débats stériles me gonflent au plus haut point.
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J’en compte trois. J’ai dû en louper une ! Content ;)
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Merci pour ce retour !
(Déjà pris, en instance d’arrivage ^_^)
Effectivement c’est pas foufou. Et finalement, heureusement en un sens.
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Toutafé
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Je ne les mettrai pas dedans. Trop de manipulations : ça entre ça sort sans cesse. Je vois plus le carnet comme outil de consultation donc les xp restent dehors en tas :)
Posté
Ok merci plue la précision. Donc, du coup, c’etait probablement pas gratos pour les poulpes. Mais c’etait vraiment une bonne chose. En bilingue, vraiment un plus.
Posté
Hé hé je vois que tu fais les mêmes emplettes que moi ;)

Merci pour ton fichier
Posté - Edité
Ben personne ne parle de Jamie. Mais de Tric Trac. Je me trompe peut-être, après tout j’en sais rien, mais à mon avis, ça n’est pas Tric Trac qui a ordonné à Jamie d’aller bosser pour les poulpes. J’ai changé de boulot, c’est pas mon ancien employeur qui m’a ordonné de faire des heures sup avant la fin pour aider le nouveau (mais ok il y avait son accord).

Bref c’est peut être lié mais pas nécessairement.

M’enfin personnellement je ne nie pas l’impact de TT sur la com du 7th continent ça c’est sûr.