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Cadenas Rouge sur Actions

Forums/ The 7th Continent/ Points de règles et Variantes30 messages
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#1
Cet icone : :icon_locked: n'a d'effet que si on est plusieurs à faire l'action (le -x +y), c'est ça ? Parce qu'il est noté qu'on ne peut pas modifier les infos de l'action à part par un objet ou une compétence...

J'ai bon ? :D'
:icon_succes_7: Pit0780 sur TricTrac :icon_succes_7:
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#2
Non mais oui. ;)

Pit07 a écrit :
Cet icone : :icon_locked: n'a d'effet que si on est plusieurs à faire l'action (le -x +y), c'est ça ?

Non.
Cet icone a un autre effet en plus de bloquer le bonus de groupe.
Pit07 a écrit :
Parce qu'il est noté qu'on ne peut pas modifier les infos de l'action à part par un objet ou une compétence...

Oui, c'est exact....
Mais incomplet !

Le :icon_locked: empêche surtout le/les joueur(s) de choisir un nombre de cartes à piocher.
D'habitude, tu a :card_blue:2+/5:icon_succes: et tu piocheras sans doute 5 ou 6 cartes pour réussir.
Mais avec :icon_locked: :card_blue:2/5:icon_succes:, tu devra te débrouiller avec seulement 2 cartes. Vive les objets et compétences !
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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#3
Il y a même des actions perverses du style :
:icon_locked::card_blue:6/1:icon_succes:
qui sont ultra facile à réussir mais :
  • Tu n'as probablement pas envie de dépenser 6 cartes !
  • Il se peut que la conséquence de succès ne te convienne pas du tout !

Et la seule solution sont les objets et compétence, pas le bonus de groupe.
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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#4
Oui mais heureusement qu'il y a de bonnes cartes compétence à disposition surtout si on est en groupe ;-)
:flag_curse_sm:Malédiction en cours : la déesse vorace
:icon_stairs: 3 joueurs : :action_heal: :action_fight: :action_orientate:
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#5
Oliv a écrit :
Oui mais heureusement qu'il y a de bonnes cartes compétence à disposition surtout si on est en groupe ;-)

Juste pour lever l'ambiguïté : pourquoi "surtout si on est en groupe" ?
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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#6
Aaaah oui effectivement je pige le truc.
Merci !
:icon_succes_7: Pit0780 sur TricTrac :icon_succes_7:
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#7
Bah car on peut toujours bénéficier des objets ou des compétences des joueurs qui participent à l'action et de ce fait il y à de bons moyens de diminuer le nombre de carte :card_blue: à piocher (à moins que se ne soit préciser le contraire sur la carte et que le joueur actif doive entreprendre l'action seul).
:flag_curse_sm:Malédiction en cours : la déesse vorace
:icon_stairs: 3 joueurs : :action_heal: :action_fight: :action_orientate:
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#8
Oliv a écrit :
Bah car on peut toujours bénéficier des objets ou des compétences des joueurs qui participent à l'action et de ce fait il y à de bons moyens de diminuer le nombre de carte :card_blue: à piocher (à moins que se ne soit préciser le contraire sur la carte et que le joueur actif doive entreprendre l'action seul).

Dans ce sens là, d'accord. :)
J'avais peur d'une incompréhension sur la règle -X/+X et le cadenas.
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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#9
Non non tout est clair pour moi la dessus mais tu as raison car je comprends que ça peut être mal interprété ;-)
:flag_curse_sm:Malédiction en cours : la déesse vorace
:icon_stairs: 3 joueurs : :action_heal: :action_fight: :action_orientate:
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#10
Il y a des actions qui comportent :card_blue: sans le "+" a coté, genre
:card_blue:2 :icon_succes:2
Donc ça veut dire que je dois piocher exactement le nombre de :card_blue:, ici 2, sauf si le joueur actif (ou un/des participants si autorisé) joue des cartes Actions ou objets permettant de diminuer le nombre de :card_blue:.
Du coup je ne vois pas l’intérêt du :icon_locked:, donc je dois rater quelque chose.
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#11
En principe c'est soit X+:card_blue: sans cadenas, soit :icon_locked: X:card_blue: .

Dans l'exemple que tu évoques, soit le cadenas a été oublié, soit c'est le + après le 2.

Après le cas peut être possible si on considère que tu ne peux pas piocher plus de 2 cartes :card_blue: mais qu'il te reste quand même le droit d'utiliser le bonus de groupe... Ça me parait bancal mais pourquoi pas.
:action_go_see: : Solo (Eliot & Dimitri) / :flag_curse_sm: : Traque Sanguinaire+Marais de l'Epouvante / :action_think: : 0h00 (0 sessions)
Le Passé : 6 malédictions levées (DV-OG-CP*-LG-CD-SI) / 22 sessions pour environ 48H30 / 0 :icon_curse: (parfois de peu)
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#12
Hier on s'est posé la question avec ma fille. Je ne me souviens plus de la carte, mais il me semble bien que il n'y avait pas le "+" mais pas le :icon_locked:" non plus, du coup ça nous a laissé dans l'interrogation sur l'éventuelle subtile différence. Je vais revérifier ce soir.
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#13
Il me semble que s'il n'y a pas le cadenas, tu as quand même le droit de diminuer le coût pour augmenter le nombre de succès, en faisant l'action à plusieurs.
Par exemple, ton action :card_blue:2:icon_succes:2 peut devenir une :card_blue:1:icon_succes:3.
Mais alors tu dois piocher exactement 1 carte, pas "1 ou plus".
Par contre s'il y a le :icon_locked: cette option devient impossible, c'est :card_blue:2 ou rien.
2 Malédictions levées : :icon_curse:Déesse Vorace et :icon_curse: Labyrinthe de Glace.
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#14
Chakado a écrit :
Il me semble que s'il n'y a pas le cadenas, tu as quand même le droit de diminuer le coût pour augmenter le nombre de succès, en faisant l'action à plusieurs.
Par exemple, ton action :card_blue:2:icon_succes:2 peut devenir une :card_blue:1:icon_succes:3.
Mais alors tu dois piocher exactement 1 carte, pas "1 ou plus".
Par contre s'il y a le :icon_locked: cette option devient impossible, c'est :card_blue:2 ou rien.


Je suis très étonné car ils ne parlent jamais de "l' absence" du + dans les règles. C'est cadenas ou pas.

Donc si vous retrouvez la carte, allez demander une vérification sur le sujet associé pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'une coquille.
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
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#15
Chakado a écrit :
Il me semble que s'il n'y a pas le cadenas, tu as quand même le droit de diminuer le coût pour augmenter le nombre de succès, en faisant l'action à plusieurs.
Par exemple, ton action :card_blue:2:icon_succes:2 peut devenir une :card_blue:1:icon_succes:3.
Mais alors tu dois piocher exactement 1 carte, pas "1 ou plus".
Par contre s'il y a le :icon_locked: cette option devient impossible, c'est :card_blue:2 ou rien.

Dans l'absolu cela pourrait être possible mais peu probable. Car on utilise le "bonus" groupe justement pour économiser des cartes (contre un plus grand risque d’échec) : Pourquoi faire -1 puis dire je pioche plus de cartes ?
Si le cas existe il y a peut être une explication mais sans voir la carte je dirais plutôt une coquille a vérifié.
:icon_curse: Yslamaar :icon_curse:
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#16
Pour moi :icon_locked: et + sont indépendant :

:icon_locked: empêche juste de réduire le nombre de :card_blue: à piocher si on est aidé
le + permet de piocher librement plus de carte que spécifié

Apres en pratique les SP n'ont peut être jamais mis de + si le cadenas est là
flag_curse_sm 1 3/ 13 -- action_pathfind 20 -- icon_curse 9 -- action_think345h -- action_offer #93

knowledge 2 bonus_flag 17h
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#17
Chakado a écrit :
Il me semble que s'il n'y a pas le cadenas, tu as quand même le droit de diminuer le coût pour augmenter le nombre de succès, en faisant l'action à plusieurs.
Par exemple, ton action :card_blue:2:icon_succes:2 peut devenir une :card_blue:1:icon_succes:3.
Mais alors tu dois piocher exactement 1 carte, pas "1 ou plus".
Par contre s'il y a le :icon_locked: cette option devient impossible, c'est :card_blue:2 ou rien.


Je vais vérifier si j'ai révé ou si cette carte existe bien. Mais de toute façon, cette interpretation je pense serait la bonne, ce serait la subtilité entre la présence du cadenas ou pas.
Pas de cadenas : On peut diminuer le nbre de carte action tirées et augmenter les réussites necessaires.
Cadenas : On est coinçé, on ne peut que diminuer les réussites ou les cartes actions en fonction de ce que l'on dispose (dans la main ou les objets).

Ca me paraîtrait tenir la route.
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#18
Comme je dis sur le sujet à coté .

Effectivement je viens de relire les règles page 11 :

§2.a Le :icon_locked:interdit de réduire le nombre de :card_blue: pour augmenter les :icon_succes: à faire avec le pouvoir de groupe

§2b: le joueurs peut piocher des cartes action supplémentaire ...sauf si l'icône :icon_locked: est présente

j'avais zappé le second point car selon moi la présence de + ou pas se suffisait pour empecher de piocher plus.
flag_curse_sm 1 3/ 13 -- action_pathfind 20 -- icon_curse 9 -- action_think345h -- action_offer #93

knowledge 2 bonus_flag 17h
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#19
Eithelgul a écrit :
:icon_locked: empêche juste de réduire le nombre de :card_blue: à piocher si on est aidé
le + permet de piocher librement plus de carte que spécifié

C'est que justement la règle dit le contraire : "Le joueur actif peut piocher des cartes Action supplémentaires s'il le souhaite afin d'augmenter ses chances de réussite, sauf si l'icône :icon_locked:est associée à l'action."
edit : trop tard apparemment tu as vu le point de règle.
:icon_curse: Yslamaar :icon_curse:
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#20
Eithelgul a écrit :
Comme je dis sur le sujet à coté .

Effectivement je viens de relire les règles page 11 :

§2.a Le :icon_locked:interdit de réduire le nombre de :card_blue: pour augmenter les :icon_succes: à faire avec le pouvoir de groupe

§2b: le joueurs peut piocher des cartes action supplémentaire ...sauf si l'icône :icon_locked: est présente

j'avais zappé le second point car selon moi la présence de + ou pas se suffisait pour empecher de piocher plus.


Le + ne suffit pas car il n'est pas assez visible. Le :icon_locked: est une indication bcp plus visuel pour empêcher l'erreur. Et en plus graphiquement ça produit son effet car ça fait plus peur qu'un simple + en moins.
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
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